主持人：新浪游戏事业部副总经理王宁

游戏产业合作论坛现场实况

主持人和嘉宾一起探讨

主持人向各位嘉宾发问

　　新浪游戏 1月14日傍晚消息，2008年度中国游戏产业年会－游戏产业合作论坛于2009年1月14日下午在青岛召开，新浪游戏事业部副总经理王宁担当本次会议的主持。此次年会作为业界的年度大型活动，受到了国内外游戏企业和媒体的广泛关注。

　　新浪网作为本次会议首席媒体合作伙伴全程直播14日下午进行的游戏产业合作论坛。

　　以下为会议实录：

　　[主持人]：欢迎大家参加2008年度中国游戏产业年会游戏产业合作论坛，我是新浪游戏的王宁。首先给大家介绍第九城市的沈国定先生，世纪天成的王勇先生，中华网的许锋先生，光宇华夏的朱平保先生，最后给大家介绍的是联众的蒲锋先生。

　　游戏产业合作论坛，我想是很热门的合作话题，刚才我们几位嘉宾坐在一起，已经讨论上了，我们没等论坛开始就沟通了很热烈了。

　　2009年我们发现，合作好像成为了一个很重要的一个产业话题，因为很多消息有很浓重的产业的味道。我们知道盛大宣布要代理金山的消息。其实我们昨天几位嘉宾坐在一起一沟通，觉得很有意思的事情，包括今天巨人也推出面对中小研发公司的合作计划。

　　其实从去年开始，我们就已经看到，随着更多游戏运营商联合运营的思路，包括很多竞争的引入。我有听到很多游戏公司老总提到的，我们公司在开沟通会的时候，很多公司老总说，我们不能做什么，而是坚定我们要竞争，要打倒对手，垄断上下渠道。竞争成为一个很热门的话题，我也相信今天这样一个论坛，能够给大家带来很多的信息。我们也希望整个论坛，不仅是嘉宾之间的一种沟通，一种论坛的方式，也希望在座的各位的来宾，如果有一些个人感兴趣的话题，也可以提出去，作为主持人，应邀参加这个论坛，我也带有很多个人的话题。

　　游戏产业发展很快，有很多新生的事物。比如说昨天有一个朋友说，他们公司研发能够拿IC卡做充值卡。我发现这个行业已经更多向大众市场进行开放，而不是像原来相对封闭的游戏市场，一说我们是游戏人，一说我们做一些很有乐趣的东西，但是别人不一定听得懂，听的明白。

　　首先我想请联众的蒲锋先生能不能介绍一下，去年开始，网页游戏出现以后，联合运营也是行业提及比较多的产业，据我所知，联众做的时间比较长，有两三年的时间，市场份额也是挺大的。能不能请蒲总介绍一下联众的情况和自家情况，以及对联合运营市场的看法。

　　蒲锋：大家好，很高兴今天下午和大家沟通合作这个话题。联众本身从2005年底开展了相关的业务，通过这三年的发展，我们已经跟将近20家的运营公司合作23款的游戏，Y-Game也是相关的内容。我们发现这种经营模式跟传统大型网游的合作模式是一种比较互补的类型，因为大家同时可以玩大型网游，也可以同时玩单机游戏。通过这几年的发展，我们已经达到1.3亿以上的业务，所以我觉得联众的这种合作模式，完全可以拷贝到所有大家联合的模式上。

　　[主持人]：蒲先生您刚才提到联众一家公司市场份额可以占到1.3亿，您感觉联合运营市场，因为我知道很多公司在做，包括迅雷等很多原来做媒体的来做，甚至小的论坛也在做，您预估2008年整个联合运营的整个盘子有多大？

　　蒲锋：我刚才介绍整个联合运营的发展方向，整个近几年所有中小平台或媒体，都在探索联合运营，他们可能起步相应用一年的时间，通过一年的发展，2008年这个盘子可以说不是像大家想象中的很大，但是有5—8亿的情况。

　　[主持人]：您觉得2009年开始，还会保持一个较高速度的增长？因为我知道2007年的市场份额相对比较小，可能2008年随着网页游戏的加入，整个市场发展比较快。2009年市场预估怎么样？

　　蒲锋：我们跟厂商联系和沟通，今年会有更多的Y-GAME出来，今年的联合运营肯定会比往年有更高的增幅。

　　[主持人]：我想今年在现场的来宾，大部分都是专业人士了。我相信很多都对游戏有兴趣，或者接触过游戏。其实我作为主持人，我还是带着个人的兴趣，因为我一直不太明白，或者我想了解，正好今天九城公司的沈总也在，《魔兽》这个游戏会不会联合运营，我相信在场很多来宾都玩《魔兽》，我想问一下，如果《魔兽》联合运营了，比如说大家玩联众的小游戏、QQ的小游戏，如果联合运营的话，会不会推荐给朋友呢？请举手，很多人。请那位先生，能不能说一说如果《魔兽》也联合运营了，那你为什么推荐给你朋友，或者推荐的理由呢？

　　嘉宾：我觉得玩游戏来说，不管联合运营还是什么经营，玩的感受差不多。

　　[主持人]：您的意思是谁运营无所谓，不影响玩就行。

　　那这对九城的挑战还是蛮大的。非常感谢，请九城公司的沈先生谈一下自己的看法，第一，2009年有没有可能拿《魔兽》出来联合运营，另外玩家也说了，只要游戏不卡、不盗号就行了。

　　沈国定：从2009年运营开始，当然也不断接受很多玩家的批评和指正，我们也在不断地改善服务。

　　[主持人]：不好意思，我想问一个很重要的问题，如果九城拿《魔兽》跟你联合运营，你高兴不高兴？

　　蒲锋：肯定。

　　[主持人]：那就行。

　　沈国定：连续三年过程中，大家积累了很多的经验，因为像《魔兽》这款游戏里面有很多的学问在里面，尽管是一款游戏，但是九城作为中国的运营商，也在不停搜集玩家的想法，包括改进的方向和建议，以及在运营方式上的提供。说到底，更多像是与对客户服务的方式以及方法的改进。有些东西全部放在运营商的责任上。所以如果要我来回答，是不是每一款游戏都适合拿出来做联合运营，我个人持比较保守的态度，可能不同的游戏上面，某一些运营商，比如说我们连续服务了三年，可能经验和某些事情上掌握更多，特别是掌握和暴雪的沟通方面，包括服务方面的事情。

　　在其他的服务上面，我们也一直在探索联合运营的可能性。联合运营不止包括像联众这样的平台，也包括了一部分的媒体，甚至是区域性的联合运营。这都是我们在考虑过程中的，百分之百是不可能的，终究需要一些经验的累积。

　　[主持人]：前几天金山和盛大合作了，现在很多条条框框打破了，很多人更敢想、敢做了。现在有很多的问题的存在，我也希望有朝一日，能看到联众等一些公司，能够把九城的《魔兽》联合运营，并且联合运营成功，希望这一天尽快到来。

　　还是刚才的话题，我们昨天也听到了消息，盛大和金山的合作，盛大和金山的合作让很多人看不懂，因为金山一直以运营地推，或者执行力有这样的东西见长，或者有公司的核心业务见长，研发虽然是很重要的一部分，交给盛大运营，当然我不知道有没有盛大的同仁，我听到一种说法，盛大的游戏赚钱的都是代理的，不赚钱的都是自己开发的。所以说一直在做这样的开发，是不是从外面的逻辑来看，觉得盛大自己开发很吃力，金山觉得自己运营很吃力，两个很吃力的公司抱在一起，就是所谓的抱团过冬。不是因为冬天来了，自己擅长的东西，金山对研发更专注一些，盛大实际运营情况更好一些。这样的情况，我个人也是带着这样的兴趣，或者带着这样的疑问，希望在座的各位嘉宾，看谁能解答一下？

　　朱平保：昨天来青岛之前，早上打开新闻一看，金山和盛大合作。2009年变化很大，我同意王勇的观点，金山和盛大合作，都是行业的老兵了，对公司实力和自己的情况很了解。在过去五年的运营过程中面临的问题，盛大自己开发的游戏都不成功，有的开发一半就被别人拿走了。

　　[主持人]：这是我听到的消息，我不知道实际情况是不是这样。但是确实通过这样的一个合作，可能大家会有这样的想法。首先我不知道您认不认同这种说法。因为昨天听到两家公司的消息，本身说金山可能未来在研发上更关注，盛大可能在运营上更强势，因为盛大原来的18计划，把行业有潜力的开发公司，通过资本的方式聚集到自己的周边，现在也是把国内做得不错的游戏产品，能够签下来。它这样的一个合作，其实大家是一种所谓的舍得，就是舍弃一部分，得到一部分，是不是这样？

　　朱平保：我觉得是这样，这样的决定不是一天或当天可以做的决定，双方也体现了深思熟虑的结果。他们对未来公司的发展，最终会采用这种双方强强合作的模式，把某一款游戏做得更好。我觉得这个是一个行业发展一个新的方向。

　　[主持人]：正好今天在座也有五位公司的老总，我也听听别人的意见，王总？

　　王勇：首先大家下午好。世纪天成是一个很有个性的公司，我想在这里，可能不会有政府的官员和媒体吧？因为我来到这里的时候，私下跟各位的朋友和同仁讲，我们公司比较特殊一点，在国内做游戏，实际上也不瞒大家，我们有很大韩资背景在里面。今天的主题我很感兴趣，主持人王宁说他自己也很感兴趣，相信在座的人和各位玩家也很感兴趣。

　　新闻我也看到了，我想不仅仅是强强联手，也是对固定用户群的二次开发和自身用户群的稳固。我个人看盛大，已经在这个行业里走了很久。陈天桥、陈老大的梦想是打造互联网的迪斯尼，创建互联网上最大的平台，迪斯尼不是喊出来的，需要有娱乐的项目，需要有更多的供大家去消费、娱乐、感兴趣的元素在里面。盛大走到今天的时候，他有成功，聚集了很大一部分的用户群体，但是产品其实很单一，或者说在某些地方还是有缺陷。

　　再往下走的时候，会面临一个问题，它的用户群开始增长，它的娱乐元素逐渐满足以后，需要有新的刺激点和新的游戏元素在里面，我最终就迫使我们陈总去挖掘，不管是18计划还是20计划，还是跟其他平台合作也好，有这个契机，才找到了求总。而不是像求总说的，两个人坐在一起说了半天就一拍即合，是刚好有这样的需求才走到了一起。

　　金山像求总说的，有13年的开发历史，非常深厚的开发功底，它的强项很明显，但弱势也很明显，它的几款产品在中国有点大起大落的感觉。其实最终的用户群体没有很好地稳固下来。所以我觉得对联合运营里面，除了我们所说的资源和合资的实力强强联手以外，其实大家都在找自己整个平台，配合这个主题出来，我们怎么巩固客户群体。平台就是稳固客户，我在这里也做一个广告，我们的跑跑卡丁车其实也有很多的用户，希望能够做到用户资源共享。

　　[主持人]：非常感谢，最后您这一句虽然像广告，但是我强烈感觉出，跑跑卡丁车也要搞联合运营？

　　王勇：是。

　　[主持人]：其实很多想谈合作，都在谈自己的特色是什么。刚才我们刚才也提到了，即使像盛大和金山这样的公司，也是各自把自己的公司做大。未来金山会逐渐弱化在运营方面的，盛大弱化研发，或者盛大什么时候把研发做强了，然后一脚踢开，自己做研发渠道，是不是等待机会？我觉得商业实际很残酷。

　　刚才的话题，我们也想再问一问光宇华夏朱先生，您对于金山和盛大的看法，是不是和其他嘉宾一样的？

　　朱平保：我刚才听了大家的分析

　　[主持人]：您的想法可以跟别人不一样。

　　朱平保：肯定不一样。我名字就叫平安保险，所以我认为大家都按照走平安保险的路子。

　　[主持人]：您不是强烈的求胜欲望，而是强烈的求生欲望。

　　朱平保：我觉得还是有利可图。

　　[主持人]：一个是主动的，一个是被动的。您认为是主动的多还是被动的多一些。

　　朱平保：主动地多一些。

　　[主持人]：好像和其他的嘉宾看法相近。

　　朱平保：我补充一些，聊到盛大和金山，我不关心其他的，我只关心《剑侠情缘》会不会联合运营。刚才王总不是诱惑，是自己有一个亿跑跑卡丁车的平台，他希望有类似这样的用户，拿到这个平台来，获得自己想要的，是双赢。而不是把跑跑卡丁车拿出来，让别人去运营。

　　王勇：其实朱总更符合我的意思。因为之前我们公司不会谈任何一款产品的联合运营或区域运营。但是从今年开始或从2008年下半年开始，整个公司的决策层，或者公司的引导层，已经有了这个意思。因为刚才朱总说了一个很有意思的话题，金山不会把最好的产品拿出来，有这样的可能性。但是合作是双赢的，你总不能把不好的产品拿出来。

　　[主持人]：有一个观点是，到底拿出来还是拿出去的问题。拿出去是为一个好的产品，拿出来是我有很多的产品，拿进来能够做大。还是把好的产品拿给别人，这两点还是有点不一样，这里面可能有点复杂。金山的做法是拿出去，我认为《仙剑情缘》是很好的一款产品，我有自信，有点拿出去的意思。对于盛大是拿进来的意思。跑跑卡丁车是拿出去还是拿进来呢？因为更多可能是要拿进来，还是拿出去拿进来都想做？

　　王勇：我们现在的跑跑的用户是两个亿，注册用户。对于这个平台来说是非常大的资源。我们可能目前整个公司的运营和产品线很难全部挖掘出来。对于这个来说，我们希望更多的纳入到这个平台来运营。对于跑跑来说，运营了三年的时间，走到这个阶段，我们其实也是一个瓶颈，我们希望通过新的联合运营的方式再拿出去，舍得舍得，有舍才有得。

　　[主持人]：两者兼顾，可能原来是跑跑的用户，拿出去以后有更多的游戏类的运行，也希望拿出去，让更多的人，刚才您说了，虽然两亿很大了，但是至少有十亿不了解这个游戏，也扩大了机会。

　　我们刚才那个话题，正好今天其他公司的，老总都在这里。比如说《跑跑2》现在推出了，类似金山，比如说九城，中华网，交到其他公司，大家感不感兴趣呢？从您的角度，如果《跑跑2》拿出来，存在更多的机会还是风险？因为可能代理金或合作模式，我觉得这个话题被最近几个大的新闻引发出来了。是不是可以请九城的沈先生和中华网的许先生解释一下，如果《跑跑2》拿出来交给九城运行，因为我们知道九城只代理大作，从现在来看有没有九城也带来更多的国内知名公司，比如说《跑跑卡丁车2》，包括中华网有没有这样的兴趣？

　　沈国定：其实九城去年也签过国内研发公司。

　　[主持人]：研发公司不太一样，等于我自己培养一个团队自己去做。如果就是把现成的大作，更多是欧美、日韩的产品。

　　沈国定：其实是有的，大家不要误会九城只签国外的大作。我觉得对于我们这样的运营公司来讲，不管是刚才讲的拿进来还是拿出去，其实都是评估的过程。在拿进来这部分，我个人会感觉，可能是比拿出去容易一些，就九城目前的情况来说。拿进来之后，会不会在运营的经验上很好地去经营。比如说我举一个例子，老实说我们在休闲游戏上面的经验不如其他公司那么丰富。是不是我们真的那么适合做跑跑？但是如果我们评估觉得这个部分能够有助于我们经验的增长，或者说举一个更现实的例子来说，有助于我们的收入增加，资源上有利于分配，我觉得这个是有相当大的可能，是完全可以谈的部分。

　　至于拿出去的部分，更多牵扯到你自己做还是交给别人做，收入情况怎么样。如果我们有了一定的积累经验，例如《魔兽世界》，如果我们累积到足够的资源，能够很顺畅地运营这款游戏，不停有节奏地开服务器，有节奏做版本的更新。我们的人数就会很有计划性的一路往上升，我们收入也有增加的话，好像没有必要拿出去。

　　[主持人]：拿出去做不好就做成私服了，尽管也是10倍。有请中华网许总。

　　许锋：不管拿出去还是拿进来，都是商务的考虑。如果把公司未来一个时期来考虑，如果把精力放在研发等其他方面，未来三年或三年内，整个公司业绩会增长，因为管理团队和员工会把精力放在开发上。从这个角度，要做好前期的工作。最重要一点是实现公司价值的最大化，不管是什么方式这是最重要的衡量标准，而不是商业作秀了。

　　[主持人]：我相信金山和盛大的合作，更多不是商业作秀，而是实实在在的。因为《仙剑情缘》是品牌的合作和多年的积累。您觉得这种传统的形式和联合运营又不太一样，但又似乎有点联合运营的味道，把自己的擅长的拿出来，或把自己不好的抛弃掉，它做不了联合运营，我想听您的想法。

　　蒲锋：每个公司都有各自擅长的专注点，像金山专注于研发，盛大专注于运营，包括其他的媒体、平台，都有自己的核心业务。而未来的发展方向，可能都是大家把自己的核心业务做精，跟其他优势互补的业务合作，产生共赢。这样可能会使它的发展速度，包括它运营的成本都会降到很低。因为我们知道，研发一款产品要很长时间，如果金山自己研发，时间可以算出来。如果联合，既可以提高质量，还可以提高效率。所以我觉得金山和盛大的合作，应该算是深入的联合运营。

　　[主持人]：可能是联合运营当中比较重要的一种形式。虽然形式不像是一款产品在各个媒体、网站上开服务器。但是看起来联合的味道更浓厚一些。这个问题我想请沈总回答一下，对于金山来讲，肯定把《剑侠》作为很重要的产品，这中间会不会存在代理的矛盾，因为这比较难处理。代理出现了很多的这样的矛盾，我想这其中您怎么看这个事情，或者会不会成为未来双方合作很大的障碍？因为看起来，从正面去解读是强强合作，但从负面来讲，大家很大的担心是，比如说对于盛大来讲，其他的产品再重要也是其中之一，金山很看重自己未来的方向，影响公司的品牌和股价，这其中的矛盾会不会有，有哪些，怎么解决？我相信九城是以代理大牌游戏著称的，在遇到这些矛盾的时候是怎么解决的？

　　沈国定：这个消息昨天刚刚公布，所以不太清楚未来会采取什么方式合作。如果我们把它看做是运营商和开发商之间的合作，其实事情就会变得比较简单。对于运营商来讲，要做的事情就是把这款游戏卖好，做好最好的收入。当然最好的收入必须有不同元素累积的。包括品牌的建立和对品牌的维护，其实《仙剑情缘》不是新的游戏，是老的品牌，我相信两家公司是很聪明的公司，也是业界很受人尊敬的公司，势必会有一个讨论。比如原来的金山，怎么限制盛大在运营上面使用品牌上面必须要遵守的规则，这个是作为运营商合作过程中必须要遵守的。如果有其他的可以另辟蹊径的地方，或者可以创造新的部分，原来的开发商也不会反对新的做法，这个还都是透过一个经常性的沟通和你到最后做出的东西，是不是真的能够帮助这个品牌，同时帮助这个业绩一路往上拉，这是一个硬道理。

　　其实九城和其他的游戏开发商之间的合作，也是来来回回沟通的过程。

　　[主持人]：我想中华网也代理了很多国外的产品，这个情况也想请许先生谈一下看法。

　　许锋：目前中华网的游戏都是代理的，还没有组建自己的游戏团队。2009年可能有这样的想法，所以在这里做一个广告，有需要国外开发的游戏公司可以合作。

　　[主持人]：今天是很好的机会，许总也表态了，如果有产品拿出来想合作的话，也是可以谈的。如果代理中产生的矛盾您认为是可以避免还是不能避免的？因为这些年矛盾比较多，有的比较尖锐，尤其是跨地域的，比如说中韩的合作，可能矛盾更多一些。当然因为中国引进韩国的产品多一些，您感觉更多是文化上的差异，还是更多的原因？

　　许锋：在代理过程中，或多或少会出现这样的问题。

　　第一个可能是主持人说的，文化的差异，对游戏理解的不同。

　　第二还有从商务角度考虑也是一个重要因素。因为有的开发商希望把产品卖到很多的国家，现在的模式是版权金和代理费，版权金是很重要的一块，开发商希望我卖更多的地区的版本，这是很大的冲突。

　　第三我觉得可能是沟通的问题，本身就是两国的语言，对于一些问题的理解和理解都不一样，另外本身从开发商角度来看，运营商对游戏的策划和本地化要求太多，他们觉得很不舒服，很不开心，感觉有点挑剌。

　　[主持人]：您认为这一点如果是国内的开发公司来做的话，是不是这击键的成本和问题会很少呢？

　　许锋：他会了解国内的发展方向和玩家的需求，这会好很多。当然刚才说了，额外的方式去说，不会刻意要求开发商怎么做，我们会说你这样做，商业价值在什么地方，可以带来多少收入，因为大家是紧密的商务合作关系，这样可以在很大程度上按照我们说的去做，这是操作上的技巧。

　　[主持人]：非常感谢，我们想请光宇华夏的朱总，2009年有没有把产品拿出去，或者引入的想法，请给大家介绍一下。

　　朱平保：是有的，光宇华夏我认为一个强势产品要拿出去，像刚才九城的沈总也是这样意思，做好一个产品其实很困难的，当中的辛酸历程很长，拿出去运营可能不放心。所以我是这样一个观点，做得更好的产品，比如说光宇华夏的《问道》，拿出去联合运营的可能性不大，几乎没有。

　　[主持人]：刚才说《魔兽》可能拿出来，你担心是挣不到更多的钱，还是作砸了？什么方面的顾虑，我觉得您担心做了好几年不愿意拿出去，最大的顾虑是什么？

　　朱平保：最大的问题是利益的问题，我们可以算一笔账，如果好一点的产品，代理费是多少钱？都是20%多，渠道费接近15%左右，可能这两项加起来就是40%的费用没有了。你自己的费用，当然版权金不算了。如果联合运营，一般要拿走30%。基本上80%，一张点卡10块钱，可能我刚才算完了以后，2块钱没有了，如果我拿《问道》出去运营，还剩2块，我能做什么呢？

　　[主持人]：虽然看起来市场扩大了，但是相对服务的对象，回馈的周期和环节是怎样的？

　　朱平保：所以我觉得一个很成熟的产品，并不见得适合联合运营，相反弱势的产品就很适合，我刚才说的问题都不存在，你是弱势产品，本身收入很少。

　　[主持人]：有一个话题，金山现在《剑侠情缘3》，是从单机做起来，因为我本身也是它们的用户。一开始运营得不错，也是比较看重的产品。现在交出来，这个您怎么评估？

　　朱平保：《剑侠3》没有拿出来，《剑侠1》、《剑侠2》可能做的时间比较长，应该来讲，一款老的产品都有生命周期的，可能金山平台上生命周期差不多了，但是在盛大的平台上有点像刚出生的婴儿。比如说光宇代理的第一款产品是星光Online，如果拿到盛大做可以做到春天，但是拿到光宇的平台上已经没有什么了。如果该玩都玩了，该体验都体验了，但是盛大累积用户有好几十亿，去掉重复的有很多，至少一个亿以上，再有百分之几十接触星光，有可能就觉得是新的东西。

　　[主持人]：所以不一定所有的东西都对自己有帮助，甚至可能有负面情况。所以要根据自己的定位、诉求做判断。这确实有困难，因为每个人有不同的角度，因为在座的人提出来，《魔兽》联合运营我是喜欢的，但是九城有相应的考虑。我觉得正确的决断，正确的判断，不见得有一个合作的包装。合作是一个大行业的趋势，但是要谨慎。有一句老话，合作有风险，大家合作要谨慎。

　　就像股市前几年很火爆，所以要找到符合自己的方式，现在看起来，比如对于联众来讲，通过介绍自己的业务，一直是合作贯穿始终。因为产品是别人的，品牌是自己的，做点卡等等，可能合作是公司很重要的主体。九城可能合作的步子和联众不太一样，现在你可能会发觉，这两年游戏运营模式和三四年前、七八年前的模式改变特别大，有很多串联，就很难说得清楚。可能您对自己的产品最了解，可能别人都觉得您应该这样去做，如果真的去忽悠你，你可能会说，你不了解我的清楚，合作或联合运营，其实是好心，不管是什么心态来跟我谈，但确实要根据自己的实际情况出发选择要不要联合运营，要不要把产品拿出去，是不是这样？

　　朱平保：是这样的，今年光宇除了八个已经在运营的产品，今年还有6—8个产品运营上来。除了没有打算拿出去和别人联合运营的，和现在比如说《问道》88万人在线已经成熟的产品，应该不会拿出去和合作方联合运营。其他的项目，光宇华夏都可以考虑，比如说刚才提到的联众Y—G，我看很多人都说要做Y-G的联合运营。联众是一个大的平台，360把其他的搞得很惨，因为免费用户很多。

　　[主持人]：如果这样的话，比如说windows联合运营会怎么样？

　　朱平保：我们小时候玩的开飞机、互相守大本营，这是休闲类的产品，我们公司就很愿意和大家合作。我认为，如果从光宇华夏联合运营这个角度去讲，我更愿意根据产品的特色，选择合适的合作伙伴去联合运营，不会一股脑把我的盘子增大。

　　[主持人]：对，也就是根据自己产品的特征，产品阶段有所选择，这个决策我相信是非常非常难的事情，也是公司决策者很重要，也可能出现决策错误的。如果合作好了，也是有帮助的。合作也是一个双向的过程，有的产品合作，很大一部分会发现失去控制，需要花时间去协调控制，虽然机会多了，风险也很多。

　　这个话题我们刚才讨论了很长时间。其实大家都知道，前几年大家都喝过很多打着《魔兽》，打着九城游戏标的《魔兽》的可口可乐。我不知道是可口可乐牌的《魔兽》，还是《魔兽》牌的可口可乐。打开以后还有很多的积分。这应该是05、06年的事情，那个时候大家觉得很新鲜。现在冰淇淋、方便面都有与游戏的合作，像北京已经有与《魔兽》合作的餐厅，不知道有没有朋友去吃过？

　　现在看游戏由从过去的封闭，客户端几点成一线，现在向大众市场拓展，就是大家提出的异业合作。这几年的时间，大家不断看到不断在扩展这个市场。今天非常幸运，今天在场嘉宾有九城的沈先生，和可口可乐合作，是谁先提出的，包括主持人在内，喝了很多罐可乐，都不明白。后来百事可乐也跟游戏合作了，这方面介绍一下。

　　沈国定：其实《魔兽》和可口可乐是在三年前连续的合作，当时被说成是游戏界和快速消费品的一个合作的开山鼻祖的事情，也被很多的、不同的教科书引进作为案例。当时的情况，我觉得我们游戏是一个很创新的行业，所以我也就不太多说当时的起源。但是从整个结果来看，就好像我在前一阵子，每次都会问我这次合作的时候，我都会这样来描述这个想法，就是2006年和2007年这两年，其实有一个很新兴的行业，下半场可能会提出IGA部分出来，所以开始有很多外界快速消费品或其他相应的消费品牌，特别是青少年或新生代品牌，开始留意到，把游戏作为一个媒体利用的时候，怎么样利用游戏传递它想要的品牌或信息？

　　我个人的体会，游戏不仅是一个媒体，它是青少年，或者讲得更准确一点，新生代的一种生活形态。这个生活形态，如果我们只是单纯当成媒体来看，很多地方将会把这个合作变窄了。但是如果我把它当成年轻人的生活方式和生活形态的时候，是有各种不同的方式可以做植入和合作形态。

　　这种合作从游戏人物里面的形象、游戏的背景、游戏里面的广告，有可能广告的植入，甚至是游戏精神彼此的传达。对于年轻人来讲，我不太喜欢用年轻人这个词，更多愿意用新生代。在新生代这一代人来讲，在网络时代、游戏时代，很重要代表生活方式。在游戏中感受到的，不管是组队、任务，玩家和玩家之间的合作，或者游戏间的相互作用，其实很好地传递了现在的生活方式。

　　如果在外面的其他品牌，例如像快速消费品，百事可乐、可口可乐，或者运动品牌像耐克和阿迪，或者像ID的品牌，像因特尔等我们过去合作过的品牌，如果真正能够感受到游戏不只是一个媒体而已，是一个合作的、让你的品牌赋于了新生代年轻人的生活方式和生活形态。在他们的生活中出现的时候，我觉得合作比较容易成功。如果你把合作只是当成一个媒体来做植入，当成广告的方向，可能双方面的讨论就会陷于你出多少钱，我给你多少资源，你在游戏中可以帮我带来多少人数，游戏来评估，你能拿到多少新的玩家，这样一个永无止境的所谓评估上面，这反倒是九城在做这些合作的时候，目前这个阶段来讲，我们不倾向这样来做的。

　　[主持人]：确实，很多不管是可口可乐的饮料爱好者，还是《魔兽》的爱好者，大家喝到饮料确实感觉到很好。我不知道这种形式怎么表述，就像您说的新生代的生活方式，可以把两种爱好串联在一起，大家觉得很舒服。我知道《跑跑卡丁车》也做了很多的异业合作，也有很多的很好的想法，也想请王先生做一下介绍。

　　王勇：其实就像沈总说的一样，确实《魔兽》和可口可乐，也是我们网络游戏行业和快速消费品一个经典的案例。其实刚才说了非常重要的一点，就是不管是某一款产品，或者跨行业的合作，更重要的一点是和用户群体的消费习惯，甚至他文化、受教育的层次，都是有非常接近的地方。其实《跑跑卡丁车》在这个方面，一直在做，只是没有像九城和《魔兽》做得这么强大。我们和因特尔，ASEI(谐音)合作，因为他们要面向中小学生推出一款笔记本。因为我们《跑跑卡丁车》面向大中学生，所以推出的时候，要符合用户群体，所以我们有了这么一个合作。这个合作是由因特尔牵线，达成合作。

　　[主持人]：您觉得这样的合作对《跑跑卡丁车》，对你们公司有什么意义？因为电脑卖多了，都来玩《跑跑卡丁车》？

　　王勇：合作有两种，一种是品牌战略合作，为了增加品牌知名度，或者附加更多的价值，像可口可乐和《魔兽》，可能不在意单个的收入。对于我们《跑跑》来说，更多是收益的合作。其实我们在做收益合作的同时，增加品牌的知名度，对于我们而言更多是双方的收益，可以把系列的笔记本销售出去，我们通过他们购买的用户里面，把我们的游戏也销售出去。同时也会给我们支付类似IGA广告的费用，其实就是刚才我们下半场都会说的IGA游戏植入。

　　[主持人]：是不是会把它当成社区平台，大家有所渗透，这样可能大家更容易理解了。因为大家各自产品的销售、影响。因为我想这个电脑上也会有《跑跑》的形象，用《跑跑》电脑玩儿《跑跑》更有意思，跟其他的电脑是不一样的。我觉得这个PC什么时候上市呢？

　　王勇：刚好我跟这个案子，刚刚达成协议。

　　[主持人]：我想2009年大家应该很快能够看到《跑跑》的电脑，如果有喜欢《跑跑》的用户和玩家不妨选择这款电脑。

　　王勇：这上面还是会打A的牌子。

　　[主持人]：下一个问题，《魔兽》和可口可乐合作得很好，是不是把《问道》我也搞一些促销，嘉宾里你比较谨慎，或者选择性很强的感觉。如果《魔兽》这样一个案例，确实现在影响不错，比如说百事可乐或者可口可乐，或者国内一些饮料，当然不包含三鹿找到您的话，您会是怎样的一种判断呢？

　　朱平保：这种合作和刚才的联合运营是有区别的，这种合作无论大小，一律欢迎。一分钱也收，一万块钱也收。

　　[主持人]：为什么呢？因为刚才您说的很多合作对您是有影响的，这个至少目前阶段只是有帮助、有多少的问题，没有什么影响吗？

　　朱平保：这个一定没有影响的，因为我们称为异业合作。

　　[主持人]：这个我想和其他嘉宾确定一下，如果是快速消费品，如果都能打上我的标和我合作的话，我都欢迎，是这样吗？

　　朱平保：像三鹿肯定不找，有负面的，有假冒伪劣的肯定不找了。

　　[主持人]：像康师傅这样的合作，都是有利无害的。

　　朱平保：既然提到康师傅，我们的《新西游》，我们刚刚做到20万人在线，在全国两万个网吧包机体验，选择了一部分城市，进行包机的时候，康师傅把饼干拿来免费试吃。

　　[主持人]：你们免费包机，他们免费试吃，那用户开心了。

　　朱平保：这样挺好的。

　　[主持人]：是你们商量好的？

　　朱平保：是商量好的。

　　[主持人]：玩家什么反应？

　　朱平保：当然一边玩游戏、一边吃饼干，当然开心了。

　　[主持人]：好像比较干一些。

　　朱平保：康师傅就推他的冰红茶。其实我刚才举的饼干、方便面、冰红茶、矿泉水，这些都是网吧常用的，这些企业，刚才也提到因特尔、AMD硬件厂家，也是这样，质押硬件用的是我AMD的，我可以提供什么支持，甚至网吧的灯箱、门牌都帮你做了。其实都是在找自己潜在的客户群体，然后推广自己的产品，或者是推广自己的品牌。然后这样达到双赢。

　　最终大家不论投入多少钱，其实自己本身，比如说我这个包机，我本身就做两万场包机，但是他送饼干，本来有10个人参加活动，可能有12个人参加活动，因为那两个人喜欢吃饼干。

　　[主持人]：您觉得这种促销对康师傅帮助大吗？

　　朱平保：帮助很大，因为网吧会有一摞到膝盖这么高的饼干，这样吃进去，最近进了网吧的柜台上去了。

　　[主持人]：以前我也泡过网吧，发现全是方便面，以前都是自己吃自己泡，现在都泡好了，依次排开，收取一定的服务费。

　　朱平保：康师傅希望饮料、饼干每个网吧的货架都是它的。

　　[主持人]：这等于是饼干企业的地推了？

　　朱平保：基本是这样的。

　　[主持人]：这确实挺有意思的，之前没有听说的。其他嘉宾有没有感觉异业合作益处比较多，或者伤害比较小，是不是这种情况？

　　许锋：我补充一下，网游集中在快速消费品和电子消费品，主要原因是这些产品的目标受众和网络游戏是一致的。我们游戏公司做的一个地推的推广活动，可能要花十万块钱，但是这些快消品公司做活动也要花10万，可是我们一起做可能15万块钱就够了。

　　[主持人]：这样看起来有点联合运营的味道。

　　许锋：而且本身做市场营销，你要一个消费者去品尝，包括派送成本也很高，因为大家上班知道，可能在地铁、公交车站一个人背着一个包发饼干，不是随便发的，有要求是在20—25岁之前，我遇到几次都没有发给我，他认为我在家有饭吃，不是吃饼干的。他是有甄别的。

　　我举一个例子，为什么节约成本呢？我们上次去C—J也是，有一家做饼干的，就给我们免费，因为我们有S—G，每个人拿盒子，很快派送完了。因为如果他们拿钱成本很高的，而且不一定是他们的客户。

　　[主持人]：很多厂家在展会上发饮料，这也是一种联合运营。

　　许锋：这都是免费给我们的，我们给他们派送。有免费的派送，玩家会主动参加活动，增加了活动的人气。

　　[主持人]：异业合作的形式挺多的，不限于双方的产品贴标，刚才说的有很多深入有效的做法。

　　沈国定：不仅是打一个标签。

　　[主持人]：这可能是很早以前的做法。现在大家已经做更多对双方更有帮助、更实际的。

　　沈国定：目的更明确了，直接进入想要去的地方。最后我们都锁定到消费者身上了。

　　[主持人]：经过一段时间的合作，大家其实找到更合理、科学、有效的方法。而不是让用户硬生生地接受，有一种比较好的方式让用户体验到。

　　刚才提到的地推，以前我知道的地推，就是各家公司各做各的，你贴你的海报，我发我的宣传单，现在看起来，有很多快速消费品已经开始合作。一个公司维护地推，成本相当大，管理也不太好做。有没有可能，因为很多公司有大有小，地推团队有没有机会合作。比如说对于光宇来讲、对于《魔兽》来讲，对于中华网来讲，因为不可能天天开服务器，有没有可能帮助别人做一做？

　　沈国定：这个问题我说一下，我估计在座的地推，可能光宇的人数更多一些。光宇到现在，在690个城市有地推队伍。我们为什么选690个城市呢？我们根据当地的学校和网吧来定，三所学校包括职高，中专，大学中专都算的，三所学校和40个网吧我们就在这儿设推广队伍。我们现在有690个城市，总人数1800人。

　　刚才提到费用问题，1800人要拿工资、住房子、拿补贴，吃饭，可能平均费用领到手里是1500块左右，加上房租再摊到每个人身上是两三百块钱，一个人的人力成本是超过1800元。这些人天天发宣传单、贴宣传海报，所以要做一些宣传物资出来，所以养这些人，一个月40万，所以一年光宇的开支是480万。

　　谈到合作，首先我非常想跟金山、完美、巨人合作，其中当然网易在部分城市的能源也比较多，其实我应该说了算，你说怎么合作我就同意怎么合作。六个海报位置，假设我们三家合作，六个位置，我情愿最弱，只占一个位置，我不希望我的被撕掉了，对方的也被撕掉了，最后成了一个光的了。跟竞争对手很强势的，我希望让出位置，大家一块儿合作，不要搞恶性竞争、撕对方的宣传海报，大家都有实力做地推工作。

　　像九城是一个很好的公司，但是他们可能不是很注重地推这块，贴海报相对少一些。九城你的海报印得那么漂亮，没有人帮你贴，你给我点工钱，我帮你贴也可以。

　　[主持人]：反正闲也是闲着。人家会不会这样想，我培养一万多人的团队，六个位置都是我的了。

　　沈国定：我也想过，等有一天，我专门做地推工作，谁的业绩好，我就先贴谁的。

　　[主持人]：前几年在一些地推过程中出现过流血冲突，因为两边都很敬业，是你贴还是我贴，就一个位置，你在前面还是我在前面，老板一查我一天的工资就没有了。现在如果两块钱一天，贴完了拍照发给你，这也算一种合作。这是比较专业的合作，因为我们一般坐在总部。一些主要的东西，其实对比较细节的，像刚才说600多个城市，这真没有想到。对于光宇公司，对于联众、其他的嘉宾，你们有什么态度，可以考虑考虑还是可以做？先从联众这边？

　　蒲锋：贴海报的情况我也听说过，都贴到这么厚。

　　[主持人]：我刚才过，浆糊都没有干呢，就把人家的揭下来，贴自己的。真是厚厚一摞子，他们贴完了就要查一下，查完了就要打架了。所以就像玩儿《魔兽》就不要玩《传奇3》。

　　蒲锋：我觉得这种方式都可以做，有资源都可以互相做。

　　[主持人]：九城公司你们会考虑吗？

　　沈国定：这一点我倒不同，要求和做法上可能有所不同，不仅仅是贴海报而已。如果今天朱总和许总开出独立的公司作为地推团队，我们非常有兴趣合作。如果还是在光宇华夏公司下，我们觉得这个公司成员不晓得为这个公司服务还是那个公司服务，还是有一些矛盾。这是一个好的例子，有一些公司成立了IGA的公司，我们有点不会把钱往那边送，有点类似的道理。

　　朱平保：因为正好和《魔兽》09年的新的客户端出来之后，也存在一个贴海报的问题。《魔兽》出两块钱贴一张，我这儿不要钱，还是会把他们的贴到第一位。比如说光宇华夏最近没有新海报可贴，到网吧看不到光宇华夏任何一款海报，这种情况下，等于我独立出来开一家地推公司。

　　[主持人]：或者只是要求贴海报而已，看起来比自己雇人贴更划算一些。至少可以试一试，贴一万张看一看。因为看起来，好像并不适合全方位的，但是有选择性的，可以试一试，不是那么绝对。以前可能对于《问道》说不太愿意，现在可以在合适的时期、合适的情况下，大家可以做一做，尝试一下。

　　朱平保：地推不光可以贴海报，还可以装客户端，现在拿U盘直接下载，到网吧插，插一个也是插，两个也是插，就可以合作。

　　[主持人]：对于中华网来讲，这种合作会不会考虑？

　　许锋：我们现在手里有十几家公司，我们会有定期的地推活动，定期会和合作伙伴做，我们总部有一套监控系统，有业绩评估，如果做的好，我们会保留一直合作，做得不好，不会再合作。

　　[主持人]：这部分已经合作了。

　　许锋：如果有独立的团队，这块很大的。可以预计，未来两到三年，可以有覆盖全国的地推公司，真的非常好，非常重要。

　　[主持人]：如果是创业论坛，可以考虑的。我现在想想管理1800人，覆盖690个城市，是相当艰辛，需要连锁管理经验，看起来非常复杂，我相信成本还是很高的。不知道跑跑有没有这方面的考虑？

　　王勇：我们没有这样的团队，我们跟许总相似，在全国城市找一些合作伙伴。但是我在考察工作的时候，倒发现一个非常有意思的现象，跟朱总讲的不太一样。因为朱总遍布全国1800人，我们找合作伙伴的时候，可能有他们的人接活。

　　[主持人]：他们已经联合运营了。

　　王勇：这说明市场有需求。

　　[主持人]：你们打出很多的诱惑。

　　王勇：我们是一个网吧15—20块钱。这不是投诉。

　　朱平保：这没有关系，我是很看的开的人，我们1800人，不管是省级经理还是区域经理，还是普通员工，每个人都允许搞副业，谁都不反对加个小班，赚小费的问题。这个不是一个巴掌的问题，您找了，他也愿意。

　　[主持人]：这样更有效率。

　　王勇：我们希望有这样一个团队，我们为什么没有找朱总，顾虑跟沈先生是一样的。我们在这个行业八年的时间，很早就有人对地推的问题头痛，没有人把它打造成很畅通的平台，目前我们在同一个行业，我们做同样的事情，抢同样一群客户，而且夺取同样阵地网吧的情况下，交给同行是冤家来做，确实有点不大放心。

　　[主持人]：我觉得其实也是一个过程，因为不管是地推还是怎么样，商家的地推对象还是研发和运营，它的商家或运营已经有很大的市场，比如说有类似的产品，九城和《魔兽》，原来这种市场其实就是这样的一种激烈竞争的市场。大家看到市场扩大之后，地推包括大家的市场行为，以前大家可能都在自己做，但是我相信随着整个大市场合作氛围的浓厚，或者大市场的影响，会有越来越多的推广。我觉得这是大势所趋，很难逆转。这里面有很多的顾虑。原来最初的顾虑，比如说《问道》不给大家推广，现在已经可以做了，为什么执着不要去做？大家可以开放一些，你找一个人可能解决一个网吧的城市，如果找《问道》的话，会有900个城市、1800人的队伍。

　　朱平保：虽然没有办法担保这个东西，但是我认为光宇这个要么接，要么不接，接了就好好做。另外，无论是你自己研发的产品，还是自己代理产品，人多进行压力测试的时候是很棒的。我们新产品上市的时候，可以一两个小时，到各个网吧，至少下载两到三千，可以同时三万人在线。

　　[主持人]：地推的价值也是从最早的海报、鼠标垫，原来大家没有考察到，这个大家可能需要试一试，需要更多的了解。

　　朱平保：今天的论坛挺好的，大家可以把合作的亮点拿出来，给所有的观众多分享，其实说一声感谢大家了。

　　[主持人]：今天游戏产业合作论坛上半场由于时间的原因，到此结束，感谢各位到场的来宾。下半场会休息5—10分钟之后开始。下半场对游戏广告植入，对于游戏如何赚钱，我们有请来了很多的嘉宾做介绍，如果自己也产品或者对此感兴趣的嘉宾可以回到论坛，感谢大家。

　　论坛下半场：

　　[主持人]：非常感谢大家，游戏产业合作论坛的下半场开始，首先介绍一下嘉宾，第一位是盛大的凌海先生，壁虎公司的CEO李柳军先生、网游传媒的陈昊女士、第一网吧的总经理李大鹏先生、高阳捷迅的向业锋先生。

　　还是延续上半场的话题，上半场的话题，我想还是很丰富的，从游戏的代理运营到地推中间穿插了很多的环节，下半场我们提前和嘉宾也做了一些交流和沟通，现在游戏产业从一开始单一的收费模式，最早我记得第一款网络游戏，万王之王的时候，好像还是客户端收费，卖客户端，我记得盛大卖过客户端。之后很长一段时间，延续了包月，一个游戏玩儿一个月交多少钱，这种模式更多是韩国过来的方式，最早的韩国游戏最早都是游戏包月。之后应该是盛大首创，我不知道是盛大首创还是盛大发明，是游戏道具的收费，到底老本家是谁我就不太清楚了。

　　到今天，虽然最早卖游戏客户端的形式逐渐消亡掉了，但是包月的形式相当存在，现在主流的，尤其是国内开发商更多是道具收费，最近一两年又出现了更多的收益模式，我想在座都是业内的专业人士。据我了解，有一种据说是在游戏客户端内，能够打一些广告，能够增加游戏收益的方式，最近我听到一种消息，具体情况我不是很了解，但是我记得之前，好像有很多家游戏公司，好像在自己的游戏内置广告之前，在自己的网站上做过游戏广告销售。游戏内置广告，我记得源头是国外的休闲游戏，小游戏，一些不是联网的游戏，是单机游戏。我不知道是哪儿首创的，现在到国内了，现在很多加入到广告内置广告，有一些游戏公司跟风。

　　这样的情况，其实对于很多非此领域的人士还是很陌生的，很多运营商对这个行业也比较感兴趣，到底这个方向能不能赚到钱，是不是好的形式，有没有好的案例，或者这种方式不太可行，完全是忽悠人的。其实有很多的困惑，我想确实不了解的人真是不了解，了解的人我们也今天很高兴，在座请到了很多的嘉宾，对于盛大来讲，应该做不少这方面的尝试，有很多这方面的行业从业者。我也希望借助这个机会，能够答疑解惑，介绍一下情况。也希望通过今天下午的沟通，让更多的行业人士，更多地了解这种形式，更多地能够参与进来。如果这个形式不好，我们可以回避，就像上半场很多嘉宾说的，再好的形式不适合我们，我们有采取比较谨慎的态度。

　　今天非常高兴请到了游戏内置的主要游戏厂商，有壁虎的李柳军先生，网游传媒的陈昊女士，都是行业做得最大的企业，请介绍一下现在的情况。

　　李柳军：说到游戏内置广告，可能一谈合作，基本上会牵扯到游戏内置广告。

　　[主持人]：首先我想问您这边的技术是从国外学回来的，还是自己创造的？

　　李柳军：独创的。目前在这个领域的技术是远远领先于国际水平的，有很多的专利保护。

　　[主持人]：您的想法最早从？

　　李柳军：从04年开始。

　　[主持人]：最早是怎样的开始呢？怎么样想到做游戏内置广告呢？

　　李柳军：本身也是一个游戏老玩家，也发现这个问题，用户长期盯着电脑，盯着游戏里面，那时候的游戏基本是全屏的模式，其他什么事情都干不了，但是很多事情干不了，等人刷POS，等人组队，很多时间是非常无聊，就想能不能提供更多增值的运用，就开发了技术。

　　而且我们本身做游戏公司，考虑的不一样，其实你刚才提到的外国公司像IGA，美国的公司做得比较早，但是他们的做法还是没有理解到中国网络游戏的特殊性，网络游戏是持续的不间断的服务，跟电信业一样。

　　[主持人]：其实网络游戏最近几年发展非常快，应该是整个市场的份额，已经逐渐接近甚至超过国外的一些市场规模。很多游戏开发也是相当快，不仅从技术，从很多层面上都有很多的增长。您说壁虎公司的想法，更多来源于您当时作为一个玩家，或者看到市场的机会。我想问一下网游传媒的陈昊女士，你们公司的想法是跟老外学的，还是也是一个玩家看到机会，还是怎样的情况，请您介绍一下。

　　陈昊：技术这块，李总也谈到了，从中国的游戏产业来说，技术上我个人认为并不落后于或者并不和国际水平有所差异。可能老外想到的，中国也有一群人想到。中国的游戏内置广告技术，2004年技术开发工作就已经开始了，不管像壁虎、网游传媒等等，有一群人从04年开始为这个技术做这样的努力。我相信任何技术的开发都有学习借鉴的过程，不需要自己闷头做，我们都有拥有自主知识产权的基础上的技术，当然对好的有吸收，对一些其实可以有很好改进的方面，我们也做了很大的或者很明显的提高和改进，我想应该大家都会认同这一点，单讲游戏内置技术来说，中国也很早就准备了。

　　[主持人]：我们上半场讨论的时候，问到老总说，很多合作非常谨慎，我也听到很多游戏公司的老总给我这样一个反映，游戏内置广告是很复杂的，对于他来说也是要谨慎。他的观点是说，做游戏不容易了，一个游戏做成功就更难了，一个游戏做得很成功，我就希望在游戏里面能够收到用户的费用，不管是包月还是收费。留住老客户和吸引新客户是很难了，如果你比别人做得都好就可以上市了。他们的态度就是如果我的游戏用户是花了很多广告费，做了很多的地推才吸引过来，才到我的游戏里面。我的游戏用户来之不易，如果我的游戏里面打一些广告，比如说我今天是盛大传奇，我这里面打传奇3的广告，用户就跑掉了，或者打其他的广告。

　　后来我跟他解释，我觉得这种广告不会传奇3打传奇3的，《魔兽》打《魔兽》的，不用很专业的人也明白，可口可乐不可能打一个百事可乐的标。其实收费游戏，吸引新客户的成本是很高的，甚至另外一个老总跟我说，就比喻一个公司本身就需要输血，打一个广告又放血了。而且广告也很难控制宣传什么内容，宣传小QQ，宣传彩虹等等其他软件，这里面有很多不可控制的因素，这是我听到目前说到的顾虑。这个问题可能确实是一个问题。

　　还有一个问题，现在一提做广告，希望点击率高，用户参加一个活动，比如说参与有奖调查，三天欧洲游，就跑到别处填表了，跑不回来了。我听到后面才明白，他可能从来没有接触过、看到过游戏内置广告，我发现问了一个外行。他说了一堆，我说你们公司有没有内置广告？他说没有，那你为什么这样想？他说我们公司开会研究确实有风险，确实不了解。这是我这边的反馈，正好今天有幸请到盛大公司的凌海先生，比如您代表其他的公司，您会不会考虑广告，对产品的应收、品牌的延展，会不会对客户带来好处？首先不是站在盛大的角度，不用判断盛大做还是不做，比如我们换一家公司，假如是金山等等其他公司，您怎么看待这个事？

　　凌海：其实这个观点，我只有站在盛大的角度我才知道，因为我不是求总、我也不是史玉柱。从盛大来讲，我们做这个第一点是认为必须要开放。IGA实际就像李总和陈女士讲的一样，不但是信息的传播，还有80后青年喜好的行为方式。

　　[主持人]：也就是游戏里面，因为我可能接触的朋友们岁数都大一些，都是奔四的人，他们说打着打着游戏，蹦出一个很现代化的广告，感觉很别扭。

　　凌海：80后很喜欢信息，包括跟衣食住行相关的，所以刚才王先生提到一个很极端的情况，A游戏打B游戏的广告。

　　[主持人]：正好一个是陈昊女士，一个是壁虎的CEO，你们会不会很避讳，在一个游戏打另外一个游戏的广告？

　　李总：我们指的IGA都是打非游戏产业的广告，绝对不是游戏广告。

　　[主持人]：用户看到的更多是和游戏没有直接关系的。

　　李总：没错。

　　[主持人]：比如说要很巧妙地包装，会不会对包装的成本和选择造成很大的困难？因为通常给你一个创意就做上去了。还有在游戏里面，现在大部分的广告，很多和以前的广告不一样，盛大打广告就是传奇好玩、传奇便宜，出点卡了。现在广告都是告诉用户有活动，填表有信息。

　　凌海：不是这样的，因为骑虎(谐音)是防御，我就定制了盔甲，就叫骑虎队等等，刚才王先生说的是极端情况，其实我们公司也在做。就是A游戏打B游戏的广告，刚才这两位做代理不太好做这种事，但是我们盛大本身30多款游戏，其实A游戏打B游戏广告，用户也是可以接受的，他整天在这里面，被动地接受信息，也很好。

　　[主持人]：就是玩腻了可以换一下，就是说用户的流动性阻挡不住的。因为以前我也听到很多游戏公司的主策划提到，有人跟我说盛大的平台做得很好，有人跟我说盛大的平台做得不好。说做得好的是一款游戏用户做另外一款其实很容易。另外一个主策划说最不好的就是这一点，一个用户不会玩儿一个游戏看到另外一个游戏就去点，用户更多是需求，他举了一个例子，但是这个例子现在看起来很难实现。比如说在《传奇》里打怪，正在输血，再下盘棋，我觉得这个很难做。这个平台怎么做，有的用户看不出是平台，但是出来之后感觉今天玩儿了很多的游戏。

　　给我感触最深的是迪斯尼，我觉得这个感受特别深，我也不知道是一个平台还是什么，反正进去一天，出来七八点了，钱也花得差不多了，这一天很爽。因为有一些产品，包括一些串场的，让你感觉是一个迪斯尼。因为有很多的情景和想法，就是希用户去点击，用户不然是误点，要不就是被骗进去的。很好的引导，事实上可以达到刚才主策划的想法，让用户带着一种憧憬和期待，比如说盛大A的用户变成B，B的变成C，如果盛大的30多个游戏都有接触，就跑不出去了，因为盛大的平台就够了。

　　这个话题好像有点偏了，也不知道是不是部分一开始做内置广告是这样的考虑，希望能有所交流，这个交流有一定的专业性，我不知道凌海先生您怎么看？如果做得比较巧妙。让用户去点，可能会把盛大的平台运营做得更好？

　　凌海：完全是。

　　[主持人]：二位从业者也有这样的认同感吗？

　　李柳军：首先我们也有很多的合作，我们现在说了两件事情，第一是从我们第三方服务公司来说，我不可能在盛大的平台打九城的广告，或者打金山的广告，这个绝对不允许。但是会盛大自己游戏体系里面，形成一个平台化。

　　[主持人]：首先您认可它的功能，我不知道陈昊女士您认可不认可这个功能？

　　陈昊：这个原则性的方向肯定是这样的，就像李总所说的。

　　[主持人]：内置广告，其实对于盛大这样的公司，可能有一个扩展，就是把很多的产品和平台化做得更好，这个功能不知道对于凌海先生，是广告很重要的内容，还是做着做着发现的，您是怎么看的，对它是怎么样的期待和态度？就是内置广告对于盛大平台化的发展和内部用户的流通性，我不知道您怎么看？

　　凌海：这个我们还在讨论一个极端的情况，就是在A游戏里面打B游戏广告，这个是未来的趋势，包括我马上要做的30多款游戏，每天30多万人在线，我马上要打金山的广告。

　　[主持人]：等于所有盛大内部产品里面，而不是盛大的登陆界面。

　　凌海：是通用的方式推进去的，每一款游戏要满足不同的文化背景、不同的色彩配置，但是后台是统一的，现在30多款游戏，全部都是用IGA的内置，这种信息越快速，用户越喜欢。

　　[主持人]：我的理解，盛大未来在游戏内部会有一套广告系统，如果有新的产品，其实会在更广域更有效的方式告知用户，盛大上市了。

　　凌海：对这不是盛大做的，是他们两位公司做的。

　　[主持人]：今天合作论坛确实有很多新鲜、有意思的东西。我相信包括主持人在内，很多现场的观众不太了解，内置广告已经发展得很快了，已经超过之前大家的预想和想象，已经有这么广阔的渗透了。

　　陈昊：盛大所说的，凌总刚才介绍的还是IGA的个案，因为盛大是很大，而且是开放的盛大，可以会做其他游戏的广告。可能回到刚才您问的第一个问题，可能有一点，像李总、我这样的真正的IGA角度谈业务。从行业普通标准来看，我们都承认游戏用户是一种资源，有两种商业模式，一种是B2B、一种是B2C，无论是时间收费还是点卡模式，唯一空白的就是B2B的模式。

　　目前来说，最可预见、最成熟的方式是新媒体、广告的模式。因为媒体的模式就是用户，所以我们在这个模式上一定是存在的，在逻辑上成立，我们看一下IGA的环境。您朋友的情况，肯定是像盛大、九城等特别大的，我们发现2008年很多游戏的新起之秀，可能绝对人数不可能这么高，但也成为一个良好的势头，也可以做IGA，也可以的。

　　为什么会出现您说朋友的情况，IGA这款游戏很强大，广告是锦上添花的部分，因为广告没有游戏很难存在游戏广告，但是没有游戏广告生存的很好，应收很好。所以我们游戏广告全球生存的空间，其实跟游戏的内容之间有博弈的关系，当然任何博弈都是平衡态。如果像凌总说的特别的创意跟上，不管是品牌还是诉求的创意跟上，还是可以跟品牌背景的价值观和品牌观很好的融合。游戏广告和游戏本身可以达到价值或意识形态上的平衡态的。

　　从未来的发展来说，可能我们也有一点野心，当有一天，游戏可以靠广告生存的话，可能我们今天说的不是游戏广告，而是广告游戏，所以不管是玩家的信息都是来自广告的，不仅可以给厂商带来收益，还会对消费者有特别的奖励，未来也是有很好的新的方式，就是广告游戏。

　　[主持人]：从我的角度来讲，因为盛大非常早，我不知道是不是首家把包月变成道具收费模式。但是盛大走得非常快，刚才陈昊女士也提到，她有这样的野心了，未来可以不靠卖点卡、道具，可以靠广告了。今天在座的都是专业的听众，都是行业从业者，我想把这个疑问也带给各位的现场的专业听众，如果盛大哪天做的游戏，是靠广告去发展的话，是不是它的竞争对手，更多像新浪、腾讯这样的公司了？因为我不知道游戏的诉求和广告的诉求是不一样的，如果一个游戏全都是广告，因为像看新闻看着看着中间一个大广告，这样对游戏信用是不是极大的降低，我觉得好像颠覆了很多游戏的东西。

　　比如说在座一些专业的观众，如果有一款游戏全都是广告，道具免费玩、您会玩吗？

　　听众：会玩。

　　[主持人]：这是位先生回答的。我的理解是，只要是道具收费的游戏，也可以免费玩，只是如果想更爽的玩儿，可以买道具。如果你想更好地玩，你要拼命地答问卷。刚才说“会玩”的那位先生，请您说说您的看法。

　　听众：其实我觉得是这样的，刚才主持人说的那种情况，假如有朝一日游戏会成为广告的载体，您刚才说的情况是不会存在的。

　　[主持人]：您能接受一个游戏让你拼命地点广告，让你获得道具，但是每次点广告不一定获得道具。我记得很多盛大的游戏是让你开宝箱，可能出也可能不出。如果将来你点完了，可能有道具，对于这个情况，你是不是玩家？

　　听众：我是游戏玩家。

　　[主持人]：您说可以接受，我很意外。因为很多玩家感觉打游戏是挺封闭，挺有意思，挺和现在不一样的。很多人其实是为了消磨时间，为了发泄。又回到现实，又看到广告，是不是感到有点别扭？

　　听众：我觉得有两方面的看法，游戏本身是有了服务，就算最终成为广告载体，需要广告成为主营模式。但是从站在游戏公司，面向玩家的角度来说，游戏绝对不会出现像您刚才说的，完全是广告。因为太影响玩家的体验度了，如果出现这样的情况，很可能会影响玩家的情绪。第二，很多休闲的游戏，是很虚拟现实化的，非常贴近现在的生活状态，我可以通过在这里面，植入很多现实的东西，不一定要在这里面获得我需要获得的东西，为了获得一个东西，不停地点广告，我可以在虚拟广告里获得和现实一样的东西，我可以喝可口可乐获得能量，可以买任何汽车作为我的交通工具。

　　[主持人]：您说的模式像九城和可口可乐的合作，打一个标。这是一种形式了，其实不仅可口可乐可以做，在游戏当中也可以做，这不是很单一，或者很模仿的东西。我们在座的嘉宾还有另外两位，一位是第一网吧的李大鹏先生，还有高阳捷迅的向业锋先生，你们怎么看待游戏广告，会成为很主流的东西，或者您怎么看待这个现象？

　　李大鹏：我感觉现在游戏行业对广告主的理解有不同，广告主是分几类广告主的，一类即便不是游戏的广告，是我们互联网内的广告主，他们是不在乎形象的，不停地点，这是圈子类的广告主的需求。如果真的是一个国际广告主，他是不会接受这类广告的。

　　[主持人]：这个东西不能一概而论。

　　李大鹏：所以IGA这个领域我们也很关注，面临很多的困难。就像盛大每天300万同时上线，但是不是同时做一款产品，不是说每个游戏里面都有一个百事可乐，也会节选一部分，但是可能节选一部分用户量就不足了。这个时候需要更多的游戏公司加入到其中来。适合百事可乐公司一个形象的，可能30款里有一款，就需要从其他公司借鉴一部分过来。

　　[主持人]：所以游戏公司做这块不太适合，可能面对某一个需求的时候，还是难以满足的。

　　李大鹏：对，还是联系多家游戏公司共同做这个广告。因为涉及数据共通，这可能游戏公司比较避讳。

　　[主持人]：其实从单机一个人的世界，到联网多人的世界，到后来听到的，像巨人和51合作，就是本身很多的游戏社区化，到更多的媒体，事实上趋势是不断地开放的趋势。或者说不断地和游戏的专业用户以外的大众用户，大众消费体接近了。因为我觉得本身的内核也好，研发也好，很多在促进这块。

　　李大鹏：因为今天上午说，游戏产业180亿，可是更多相对于我们传统行业的产品来说，这180亿还是很小的数字。所以当广告无所不在的时候，游戏行业内的人想，虚拟世界里还没有广告

　　[主持人]：其实您所提及的，其实不仅是游戏产业的从业者主动开放，外部的大众用户的需求，也需要更多的，对于不玩游戏，很少接触游戏的，也希望更多地接触。

　　李大鹏：所以才有百事和盛大的合作。所以希望可乐的用户转为游戏的用户。

　　[主持人]：看来渗透是相互的，盛大比较早提到这样一个不断开放的概念，其实也是迎合这种需求。其实是大众的市场，大众的消费品，大众的用户，希望更多更容易、更简单地了解客户，是不是可以这样理解呢？

　　李大鹏：之所以网络游戏不能成为生命的源头，目前互联网拿到的广告预算还很少。我们传统的广告主不理解互联网，所以我们希望通过更多的故事刺激他，把广告拿到网络。3.0是不是可以有更多的体会让他有更真实的感受，当传统行业庞大的广告预算，如果能够像国外一样有10%、20%转移到网络上，所以那时候游戏靠广告也不是很难的。

　　[主持人]：在整个互联网行业当中，其实本来游戏所占的份额，尤其广告占的份额相当大的。他们原来处于相对封闭的状态或者模式，我挣的就是游戏玩家的上网费、游戏费、道具费，现在对于我们来讲愿意承担更多的责任和尝试，对于游戏用户更多的要求。游戏用户以前玩儿这个游戏，有玩儿另外游戏的需求和欲望，我们提供这样的信息。另外还有一些快速消费品的需求，我们也可以提供这样的条件，本来我们可以做到，只不过我们发展的历史和之前，最终做游戏的初衷不一样，所以一开始我们专注游戏这个方面，逐渐转。

　　确实通过您的介绍，从我的理解，游戏广告好像不是简单帮助游戏公司赚钱的东西，其实是整个把互联网行业、游戏行业，更多、更快、更方便地推广到大众市场，这个看起来还是有一种行业责任，甚至扩展到社会责任的高度了。当然这个看起来是有远景。不知道高阳捷迅的向总怎么看？

　　向业锋：游戏广告行业我不太了解，刚才嘉宾在说的时候我也在整理自己的思路。一个是广告主认可度的问题，他们觉得游戏类广告到底有没有价值，能不能带来成功的案例。我觉得这是一个很大的平台，有这么多的眼球，就一定有成功的案例，广告主的认可肯定没有问题的。一方面，游戏用户能不能部分认可广告的模式，我觉得这个我们可以想一下，我们今年的贺岁片叫《非诚勿扰》，里面有很多的内置的广告，而且做得很巧妙。我觉得只要广告是有价值的东西，就一定可以认可。

　　我举一个例子，我们两个在玩游戏，一个男孩一个女孩，有交友的、结婚的过程，这个时候会有卖鲜花的广告出现，我不但不会讨厌，反而还会很喜欢。所以游戏广告的用途还是很广泛的。

　　另外我提一个自己不太成熟的想法，我们在游戏内置广告，其实已经把这个衣服脱了，可不可以脱得更彻底一点？比如说直接在游戏里完成销售行为。商家为什么投放广告，也是通过这个平台宣传产品，吸引用户来买。如果我可以直接在游戏里面完成销售，不是对厂家更有益的情况。比如说塞车，跑跑卡丁车，假如这个街道就是现实的街道，这些店就是现实生活中的一些店，就可以对应起来，我是线上的营业员，你在这里买的东西，我可以给你快递过来，也是可以尝试的。

　　[主持人]：对于内置广告讨论到现在，看起来内置广告更多是一种形式，其实对于游戏公司，盛大提出合作、开放、创新的概念，其实不仅是盛大，是整个产业的趋势。盛大的陈总很早提出水渠的概念，现在来讲，不仅我们内部见到一个很大的内循环，更多向外界渗透，更好的外循环。

　　内置广告虽然是一开始的初衷大家看起来，可能是游戏运营商的模式和拓展，其实它的意义，或者它的味道，还是相当地不一样。

　　如果刚才所提到的，这件事情如果想做好，达到我们的目的，我们怎么操作这件事情，就像上半场我们提到的，一个合作双方贴标，可乐上贴个标，游戏在可乐上贴个标，我刚才提到很多好的模式是用户体验的模式，像迪斯尼用户体验更好。为什么迪斯尼有现场串场的活动，你没有从一个游戏到另外一个游戏，还是在一个氛围当中。

　　如果对策划有这么高的要求，不知道未来就这样一个工作，更多落在游戏策划，游戏运营商、开发商来做，还是由广告专业的内置广告公司来做？因为这个东西做好了，因为不像传统的品牌合作，一次性合作，这个合作可能有一段时间、有一段持续，又是由双方共同完成的。刚才也提到了，还是很复杂的事情。可能一个是做不好，第二可能难以满足合作伙伴广告主的需求，因为需求比较广泛。这个问题我不知道有没有出现过，在合作过程当中，怎么样把这个事情做好，到底运营商承担多一些责任，还是开发商有这样的案例，可以跟大家分享一下？我想这应该也是大家比较关心的一个话题。

　　李柳军：提到IGA实施的问题，这几年上市，有点雷声大、雨点小，是因为运营公司的需求点跟品牌公司的需求点某种程度上有一定的冲突的，运营公司更多关注运营体验，品牌主更多关注品牌，达到自己的目的。你不可能限制，刚才大鹏也讲到。游戏已经形成媒体了，这个趋势不可避免，就好像当初电视台担心广告影响大家看别的台，成为媒体后不可避免有广告。

　　谈到用户体验，我们切身在实际的案例，去年在游戏投放的广告，做了充分的市场调查，每个月之前，我们都会做很充分的市场调查，我估计盛大也会做这样的工作。从调查来看，绝大部分用户，是觉得比较新颖。起码超过99%的用户。

　　[主持人]：会点还是会看？

　　李柳军：会看，如果参与也会看。如果设置小的活动也会参与，参与度非常之高。有一些游戏用户该玩还是会玩，但是你不会说不让他喝可乐或穿耐克的衣服，所以你是以什么方式把传统的需求和游戏的需求结合得更好，我在游戏里可以穿耐克的鞋去打球和跑，可能弹跳更高，可以更喜欢。像汽车的游戏，很多赛车一族喜欢开车，比如说宝马还是什么车在游戏中出现了，对用户的体验是非常好，对品牌的拉动也非常好。

　　这些很复杂的实施，牵扯到工作量的问题，之前没有第三方的服务平台去做，游戏公司毕竟不是广告公司，像可乐、因特尔这样的公司对没有一个LOGO，都有严格的要求，所以就在这个背景下不能动的，要动乌纱帽就掉了，像这样的情况，游戏公司不可能理解的。而且游戏公司更多是关注体验线，弄广告很烦的，而且改动要几个月。

　　所以你想把它产业化，我们壁虎在前几天，像壁虎，网游传媒，我们前几年在技术手段上保障这个事情。像刚才讲的工作，不需要网游公司做任何事情，全部由我们去做，这样的方式省去了网游公司的精力和投资成本。

　　[主持人]：我想请问一下，刚才您提到的盛大几十款游戏会开展《剑侠3》的宣传，其实是对内部用户的转移，对盛大的运营是有帮助的。我有两个问题想问一下凌海先生，一个是我们现在有没有开展面向其他广告主的广告开放？第二个问题，盛大一直希望把它的品牌和它的用户能够扩展，其实从简单的形式去看，如果在盛大的几款游戏当中，广告好像是用户的流失，简单看用户是往外跑的，不是往内跑的。如果30款游戏打自己的广告，既不是流失也不是流动，如果打其他产品的广告，会不会有流失的可能性？这两个问题请凌海先生介绍一下。

　　凌海：第一个问题是有没有打其他的？

　　[主持人]：就是除了自己内部运营的产品广告，有没有其他的付费广告，像其他的比如说康师傅的广告有没有打过，或者我们有没有像其他的广告主收费？

　　凌海：有，这个做得很多，每年都是几千万以上的数据。

　　[主持人]：其实已经做了一段时间。就产生第二个问题，您觉得这种形式会不会对我们盛大的用户有直接的影响，有没有可能用户流失，对于用户长期运营策略，因为盛大也在发展壮大，我们都在挖计划，我们希望有更多的产品和更多的用户进入，我们的广告给别人打的，这样一种形式，对我们的策略有没有什么负面影响？

　　凌海：打别的公司的广告不会有什么影响。

　　[主持人]：打其他的产品，用户需要时间去看。

　　凌海：这个不会，互联网广告从诞生一开始，它的流失就成为所有公司的问题，像99年的时候，用户的转移，鼠标一动就变成另外的用户了。这个状态不会因为广告多或少而改变。

　　[主持人]：用户本身就是流动的，不可能在一个地方呆一段时间，看不看盛大的广告也会流动，因为还要看其他的。

　　凌海：对，因为我们同时在做起点，起点中文网跟娱乐实际是冲突的，你玩儿游戏的时候不可能同时看小说。恰巧，我们实际上现在的IGA，已经引进了IGAW，在玩游戏的时候，可以同时看小说，当然游戏的功能和设置要做重新的调整。相反起点在里面都有内置的广告，起点的收入也增长，我们这款游戏的增长也没有下降，所以我们以前本身机械地认为，玩儿游戏就不会看小说了，看小说就不会玩游戏了。不会的。

　　[主持人]：看起来只要处理得得当，不会出现流失的情况。

　　凌海：基本上我们盛大做了这么久的IGA，IGAW少一点，IGA做了两年多，以前还有异业合作的形式。用户池还是在不断地壮大，当然我也相信有很多用户彻底地流失，并没有因为我们这种行为而加快。第二我们做其他的游戏的，我恰巧觉得作为一个提供娱乐的企业，应该告诉他们更多的信息。就是金山有一款游戏就很好，当然你所要做的并不是阻止他们知道金山游戏好，可以提供机会，让他们知道盛大游戏很优秀，这样我觉得在座很多游戏开发商和运营商，他运营合作，把IGA的表面形式，转化为更多合作的模式。当然我们也在做一个测试，就是测试的结果，前一阵也出现数据，每款新游戏上市的时候，其他老游戏多少用户会进去？里面的数据很精确，我们做了将近3个月，40%的用户是从盛大其他游戏进来的。其他用户流进来，我们有其他的渠道吸引更多的用户进来，并不会使用户数量下降。

　　[主持人]：我们把它当成一种服务，也就是说让用户自己流失，变成我们主动提供服务，实际上对用户原来等于是朋友相传，或者通过其他的渠道获得信息，变成盛大推动的，让用户感觉到盛大提供服务的完整性或品牌的魅力。更多是顺应用户的需求，因为它本身存在，我们挡也挡不住，有效的推广，对于每一款游戏寻求新用户的方法都是老用户的方法。

　　我觉得看起来，游戏类广告事实上还是非常重要的作用，或者非常有效。确实对于品牌的促进，整体用户的增长会非常有效。

　　我不知道壁虎李先生也介绍了一些成功案例，我不知道网游传媒的陈昊女士有没有成功案例分享？我甚至在想，比如说我在我这儿打广告，快速消费品，大家多喝可口可乐，多吃方便面，有没有可能在这些东西上打广告，多玩儿游戏。当然这可能不时我们的专长，我们多做游戏技术，这可能是一个题外话了，因为游戏产业希望健康持续发展，这可能是以后的事情，请问陈昊女士有没有成功案例跟我们分享？

　　陈昊：如果网游传媒大家关注的话，我们会发现将近每个季度有十个实际的广告案例给大家做展示。像近期做的彪马案例也是得到了最新的广告奖，在1月7日左右，这里面也是有这样一个专业广告圈的奖项，它能够同时获得互联网圈子与广告圈子的认同，是基于我们做的贡献。

　　彪马的案例之所以当成经典案例来讲，第一是在品牌方面，确保彪马品牌在大众中的曝光度，包括像恩耐克、阿迪曝光率很高。所以我们也希望80后年轻消费群，希望抓住这群人，就和网络游戏结合，包括和互联网结合，所以类似登陆、在流量进行品牌曝光。

　　其次彪马自己主打的运动鞋有自己的特色，可能有特别的运动设计，保护你整个运动过程中不受伤害，更好地运动。这个诉求我们在休闲游戏中进行了游戏广告的包装，类似你穿了这个鞋的保护度等等各个方面的调整。让玩家有一个深刻的印象，这款鞋的卖点在哪里。

　　对彪马我们也做了专题的策划，有人物形象、做了一些特殊的Web小游戏，使产品和游戏相结合。包括自己博客的表达，耐克也在宣传过程中使用了很多网络的平台。

　　[主持人]：非常高兴陈昊女士对我们的分享。我们非常高兴请到第一网吧的李大鹏先生，网吧从开始散落的形式到国家的集中整顿和管理，开始发连锁网吧的牌照。网吧原来的连锁经营，一开始收授权费，到免费的运营。网吧市场管理和网吧市场，可能大家都了解网吧是什么，但是对他的上家和怎么做网吧管理，很多人是不太了解的，是不是做一下介绍？

　　李大鹏：作为网吧，很多都是游戏行业的人不是十分的了解。网吧大概可以分为两种类型，一种是所谓的网吧联盟，这是比较松散的地方组织，或者地方行会操作的一种形式。还有一种是指连锁网吧，在中国过去几年一直没有操作成功，主要原因是各地网吧的运营差异很大，同一个经验经验，不可能很好地实施。

　　[主持人]：比如说我一个老板在一个街上开了两家网吧，只要中间有走了，必须是一个照排。

　　李大鹏：所以这样的情况下，你在A城市的管理经验和成本，还是很复杂的。做到现在能做到连锁，广泛地影响推广规模的，反倒是我们这种网络公司和广告公司的地推团队向游戏公司《征途》巨人这边为代表的，软件公司目前应该说实力最强的是我们盛大和金山。在今天，可能今天赢了，明天就输了。

　　软件我们可见分为两个层次，可见的主要是计费软件，还有网吧的维护软件，就是内容配送。我们和外向主要计费条件，最简单的功能，你去网吧两个小时，需要花四块钱，拿一账计费卡或会员卡就可以实现了。像网围软件，比如说配送，其实是需要很长时间积淀起来了，你会发现网吧的效能会越来越减少。

　　[主持人]：通过更有效的模式把网吧的推广更好地推广出来？

　　李大鹏：对，因为一天贴海报，一天能贴几张？而通过软件，你甚至可能一晚上就覆盖一万家网吧。

　　以前有一个数据，全球总共有23万家网吧，有18万在中国，剩下还有一大部分比例在韩国和台湾。所以我们总结起来是一个儒家传统下的文化。

　　[主持人]：这就复杂了，这样的数据是我们不知道的。我觉得网吧的市场也是推动整个网游市场的发展。我记得比较早提早盛大，最早和网吧合作，其实好像感觉通过今天的合作论坛，确实感觉到盛大在很多的时候、很多的时间段都提出了概念，而且对今天产业的发展确实带来比较深刻的影响。

　　也在此作为我个人向盛大表示感谢，对以中国网游产业的发展，确实做了很多的工作，影响是很深刻的。今天我们也许非常高兴青岛高阳捷迅的向业锋先生，也提到很多理念和思路。之前在游戏点卡的思路都是常规的店面销售和线上充值、银行卡充值的方法，现在高阳捷迅公司有了新的模式，好像通过某种电信运营商和移动运营商的模式能够快速对消费者提供服务。具体情况请向先生具体介绍。

　　向业锋：在说业务之前，先说论坛的主题，异业合作。在游戏内置广告，是第三方提供服务。我们可以反过来考虑，第一利用第三方资源为游戏产业服务。因为我们之前有十年的电信运营商的合作，我觉得有很多资源是可以为游戏产业服务的。我们知道一个中型的运营商，协议代理商有一万多家，包括协议代理商之下还有一到两万家，这么大的渠道，我就觉得游戏渠道做得不好的公司，可以借助这个渠道推广产品。

　　上半场有提到很强大的地推队伍，我觉得这样庞大的人员队伍，其实可以借助第三方的资源进行配置。利用第三方的渠道建立游戏产业的平台，现在有两万多家的代理商接近我们这个平台，他们对这样的销售模式确实很欢迎的。本身解决电信运营商，再附加产品上去，其实是带来额外的利润。另外通过商业整合模式，本身可以卖点卡，你通过平台方式，只需要压一家资金，就可以所有产品都卖，由于帮助游戏进行销售的方式。

　　另外高阳捷迅公司在座的可能不知道太多，但是我们有一个业务平台，就是通过运营商的充值卡，包括神州行、联通的充值卡可以直接充值，紧接着我们推两个卡，叫做全国一卡通是覆盖全国范围的，3月份可能推电信的充值卡。

　　说到游戏行业和电信行业的异业合作，我觉得还有其他的合作点，比如在用户共享点上，很多客户发展在用户身上，每个人只有一个手机号，在电信运营商也有一个服务密码的，所以我们可以对接，输入手机号和服务密码也是可以直接玩儿游戏，是不错的服务手段。

　　[主持人]：非常感谢向先生。

　　凌海：你现在的费用是多少？

　　向业锋：每个人员10块钱。

　　凌海：渠道成本？

　　向业锋：我们拿到的基础上再加一两个点，盛大可能是1.5。

　　[主持人]：非常感谢向业锋先生的介绍。今天游戏产业合作论坛下半场到此结束，非常感谢各位到场的嘉宾和各位来宾，最后提醒大家离开的时候不要忘记自己的贵重物品，感谢大家。