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客观的谈论下忍者
封印巫师 2004-10-03 10:32 我要投稿
 
 

  由于第二次PK大赛,忍舞士兵大放异彩,使得最近的论坛上要修改忍舞的贴越来越多,讨论和争议也越来越多,我看了不少贴,发现很多帖子要求削弱忍舞,但主要的矛头指向忍,要修改暗杀认为忍太强大的声音一浪高过一浪,引来一片讨伐声,一时间争论声此起彼伏,这其中不乏有真知灼见,但更多的是偏见。

  首先交代下,本人在2.0的时候进入魔力,至今玩龄2年+,不算骨灰级但老玩家中还可以算吧。我最初开得号是骑士,后来练了封印、魔法师,为了自己和朋友学宠邮还一时冲动开了士兵,我本人也有忍号,是3.0刚开时候开的。开忍不是为了PK,是为了自己喜欢,本来3.0前就准备开,因为看了朋友忍在60级+的时候陪我去打改僵的路上出现的暗杀,喜欢那种酷酷的感觉,但2.0的人物形象没有一个符合我心目中的忍者形象而一拖再拖,直到3.0左藏的出现,才梦想成真。而暗杀公式的修改和PK中使用的开放是个意外惊喜。而我根本不喜欢PK,2年多了PK屈指可数,除了几次半夜心血来潮玩过几次,所以不可能为了PK而开忍。

  不闲扯了,说正题了。

  我看了不少贴,发现很多玩家对忍者的偏见有以下几点比较突出

  1, 忍者好练,花钱少,难度低,投入产出比太大

  2, 忍者技能好练,好象他的被动技能学好后很轻松的就能练好

  3, 忍者就该敏快

  4, 暗杀这个技能太不公平

  我现在来说说,为啥说这是偏见

  1. 忍者其实并不好练,花钱并不少,是个难度很高的职业

  首先准入门槛较高:就职难,就职任务麻烦不说,梅兹也并非那么好过,如果等级4个在50左右的人带,要过很成问题。我当初就职时候好多人就失败过好多次。当然现在玩家等级普遍高了,这个问题的难度也小了很多。学技能的花费太多,得意技学费基本上就是5000一个,除了阳炎。一般的新手要就职忍者谈何容易。没钱没几个朋友帮忙根本不可能

  就职好了,练级打BOSS也是一大挑战,由于不能穿防具,造防御力低,防御低,生存力低,为了弥补这个缺点提高生存力势必要选择不少的BP点放在体力、强度上,为了提高生存力也不可避免的在速度上放不少,没了速度就没躲闪,没躲闪就是要遭受更多伤害也影响生存。而放那么多BP点在体力、强度、速度上就势必影响攻击力,而为了弥补攻击力不足就要比别的职业更追求极品武器,而极品武器的价格和一般武器的价格不是同日而语的。为了练级时不遭人唾弃,攻的BP又不能少加,否则气功弹和乾坤等技能如何发挥威力,而加了攻,其他就少了,这样一来练级的危险性就大了很多,要去练级就要比别人代更多的补给品,给自己吃,有时还要给队友吃,自己攻击低,队友练级出力大当然要在这方面弥补,而且生存力低经常坐飞机,要常常照顾医生的生意,生存力低就难以练得长久,这样传送费也要多花不少。如果是血防忍等没人愿带的品种,要练高就要找朋友或雇人或自己大号带,而找朋友带你难道不要给他们回报吗?你不回报他们,你好意思吗?你不回报他们,以后他们可能一直带一个只知道索取,不晓得付出的人吗?而雇人不要钱吗?大号带小号,大号不要花费了,大号的花费不是钱?几个地方的花费加起来并不比别的职业低甚至更高,确实忍不能穿防具是少了买防具的钱,但现在轻装的那么多,轻装的价格那么便宜,买防具能多花几个钱,而这些钱去买血瓶、治疗是远远满足不了忍者练级需要的。

  论投入产出比,最大的不是忍而是弓,弓准入门槛低,技能好练,这个你问问弓有几个说技能栏不够就能知道个大概了,挣钱多,这个问题了解一下就知道了,不然不会有人说弓是战斗系中的真真的生产系,弓赚钱的能力在战斗系中无出其右。,就是封也没法比,不说封抓宠的苦闷和消耗,抓一般宠根本谈不上赚钱,极品宠卖不卖得出去也成问题,而弓赚的钱可是实实在在的。弓打王不差,PK也不是很弱。不然满大街怎么会跑难么多弓,就是乱改弱了以后,对弓又有多少实质的影响,除了练级速度比以前慢了点,其他的有吗?

  还有格斗也没差到哪去,和弓比综合能力是差点但也没差到哪去吧,是比弓准入门槛高了点,技能多了点,但那么多得意技有几个格会去全练,除了蛋和搅乱必练,其他全看个人爱好不练也无所谓,而挣钱能力和弓有的一比吧,不然也不会有那么多弓格挂石头了。为啥比用的钱多少时只说这个职业的钱花得多少而不去考虑他挣钱的多少呢,论投入产出的比例的大小,最大的肯定是弓,再次是格,绝对轮不到忍,PK赛的奖金能有多少,有几个好拿?挂挂机都比他多

  2. 忍者技能并不好练,被动技能学好后并不能就很容易的能练好

  首先忍者就职一般在20级以后,就是说暗杀一般在20级以后学,抵抗一般在40级以后才能学,就是做忍者任务走小道,一轮任务做下来就只好恐怕也10级了,你说我1级就职?那完成这个目标也非常人能办到,不是为了炫耀有这个必要吗?

  这样就造成了很多忍在20级+的能打树精长老的时候往往称号很低,技能很低。为了能更早的转职就要特意去烧被动技能,而被动技能真的比主动技能好烧吗?大家用脑子想想就会得出答案。而忍者的称号远没饲养和驯兽的称号来得快,练过的人应该知道,这样的结果有造成很多忍30级左右甚至40+也没能转正,而不转正,武器除了小刀回力只能拿到2,技能除了阳炎、暗杀只能到2,而这样的忍有啥攻击力,练级谁会要?而没人带你练级,战斗就少,战斗少技能经验就少,这样就造成一个恶性循环,战斗少技能经验少,技能经验少技能等级不够限制晋级,无法晋级限制进一步提高自己,无法提高自己更没人要和你一起练级,没法练级战斗就更少了,而为了跳出这个怪圈,只有去烧那些被动技能。

  而被动技能好练吗?现在很多没来练过驯,饲养,忍的人总认为被动技不用练,好练得很。 我魔,重装,忍,封印全练过,兄弟老婆有饲养,传教,应该有发言权了吧,我不否认那些被动技能不用花钱,省,但是除了不用花钱是个好处,其他的真有难么容易吗?

  主动技能只要有钱,烧一仗不会只有40经验吧,极端的话盗贼带头目帽子500魔打卡可一次战斗技能经验1w,当然你要能够生存250回合,一般职业单练烧技能应该没问题吧,一次战斗技能经验少说也有几百吧,只要用过就是死了也有经验。而被动技能呢一仗40经验,一次战斗怪1个也40,10个也40,不可能你烧技能时候你碰到的都是一个怪吧,同样烧1000经验,主动技能只要几仗,被动的要25仗,你单练能坚持多少战?忍那么低的生存力要不停的去补血,补血不要花钱?不补血的话没有打几仗,那些坎村门口的一帮树精也可以活活玩死你,而死了是没经验的。

  还有许多战斗的攻击技能的主动技能的等级高低是不会影响晋级的,魔系辅助技能除外,但被动技能全影响相关职业的晋级,不烧是不可能的,被动技能花钱是少,但化时间多,取得同样经验要花多几倍的时间。 多花时间点卡消耗就大,点卡难道不用钱换来了

  可能会有人会说被动经验低那是现在砍精练级太快的的缘故,而以前的全部饲养,驯兽70-80就技能就10了,但你知道为啥吗?我告诉你,因为以前一场战斗经验少,获取同样的经验,需要的战斗多。而且歧视少,一般不会不带你练,你不用太担心战斗少。而现在呢,练级歧视,练级机会就少了,你打的仗少也就经验少,忍练级没人要当然技能经验不会高了。还有被动技能死了是没经验的,而忍生存力低,给打死和坐飞机事常见。同样的情况下,技能经验也会少很多。而砍精是今年暑假后期再开的,不可能全因为砍精吧。饲养还会练宠,而练宠去的地方较多的宠物经验很高人的经验往往不高,而技能经验却不见得会少,所以同样练被动技能忍要比饲养、驯兽难度大很多。你也不可能去以前的练级地,那都没人了你去干嘛?你自己开大号去?难道就是我为了烧技能自己开大号带去那些对我生存有极大挑战的地方?如果没大号的人呢?还有能那样我还不如去那些安全的地方呢。这样一来,我还不是要专门烧被动技能吗?我忍60级时大好双王后,还差2000暗杀到8,为了这两千经验,我烧了半天,才能晋级,而我陪同去的骑士技能经验8000+,而这些全是不知道一年前砍精在哪里的时候,别说这个暑假出了砍精以后了。就我个人而言烧暗杀抵抗情愿烧乾坤诸刃,为啥?是郁闷还是太郁闷。

  说了这些我不是想说被动技能比主动技能难烧,只想说明并没有你们想象的好烧。而且高等级的人转职后练被动技能的难度反而比主动技能更大,你说90级的人是打100仗42级怪的仗容易还是面对42级的怪做100个主动技能容易?

  3. 忍者难道就该敏高?

  很多认为忍就应该是动作快,来无影去无踪,论据是一些动画片里的忍者。但真的那样吗?动作飞快、来无影去无踪的那是闪电侠和飞贼。我只想说你对忍者理解的太肤浅,我不能说自己很清楚,但因为对着感兴趣了解了多一点,首先动画片里的忍者全是动作飞快,来无影去无踪的吗?能做到的有多少?你了解日本的忍者情况和历史吗?忍是忍耐,最大的特点是能忍耐而不是快,为了成为真正的忍者,忍受各种非人的训练,为了完成任务可以潜伏隐藏几个时辰甚至几天,永远站在自己服侍的人的背后不能让人知道,最有名的忍者—服部半藏一生服侍德川家康,立下功勋无数,可他一生的俸禄才九万石,这个数字一般的武士就超过他了,别说其他和他立下相同功勋的武士了,这难道一个快字就能代替?成为忍者首要条件是会忍耐,而不是快,动作不快可以用别的办法弥补,比如伪装等等,而不能忍耐是不能弥补的。魔力里的忍者不管怎么加点是不辱没忍者这个称号的,就是血防忍他也无愧于忍者这个称号,因为他忍受了无攻无敏给他带来的困难、别人对他的歧视、练级时的无奈和别人的唾弃,所以他体现忍者最大的本质—忍耐。血防忍完全是忍

  4. 暗杀这个技能太没道理

  有人说暗杀是能无视变身、能一回合用2次的技能、能无视护卫,防御,血量,闪躲的技能、不费魔的攻击技能、不受任何自身数值修正影响的技能。这些我都承认。

  但什么是暗杀呢?暗杀是乘人不备而杀害,是要秘密地,暗中进行的。如果你能防御那还是暗杀吗?那是明杀

  暗杀本来就是要一击杀之,所以专挑弱点,你穿上厚厚的铠甲(象征防御)身体再好(象征血多)也是抵御不了吧,不可能没有弱点吧?你没弱点,那好我等你有弱点的时候再杀你,你本身没那我制造你的弱点。所以暗杀本身是不可能防备、抵御和躲避的。能防备、抵御和躲避的是明杀,荆轲暗杀失败不是暗杀本身失败,是因为他把暗杀变成明杀。让秦始皇有了防御,可以防备的是实施暗杀的人。

  暗杀当然不受任何自身数值修正,暗杀其实任何人都可能实施,专诸你说他会烧鱼本事对他的武功速度修正了多少?但一样不影响他实施暗杀吧

  不费魔的攻击技能-----暗杀是被动技能,被动技能就是不受你主观意志控制的,你要他耗魔?太离谱了吧。我不想用也要耗我的魔,我不要耗魔难道就别出去了,如果暗杀是主动技能不耗魔那你再来说吧

  一回合用2次的技能------暗杀的前提是普通攻击,他是附属在普通攻击后的,一回合能2次普通攻击当然可能2次出现,你不能2次用?我也没阿,你不能选择2次用技能我连1次也不能啊,我能控制吗?至少你还能控制一次肯定用的出来呢。(照有些人的口吻来说)

  (照有些人的口吻来说)暗杀出与不出如同必杀打中没打中那样,没打中你知道那次必杀出还是没出,暗杀没有出现你知道算失败还是根本就没用?

  所以魔力的暗杀这样的设定不是没道理而是很有道理的。(设定是主动还是被动,无法知道最初原因,无法评论,只说他是被动技能的前提下)

  还有些想澄清下

  不管什么号练到高级度不容易,八、九十级其他职业转忍是没用的,那些被动技能不是短时间内能练高的,靠吃再生药变成的血防忍一般也是其他加点方式的忍忍受练级的困难练高的,确实要比从一开始就练血防忍的要容易些,但绝对要比弓和格要困难的多。你说用弓格练到高级再转,先不说高级转忍有没有用,光这句话本身不是说明忍强大,恰恰说明弓格的强大,练级快,练高了后再变成其他等级高就强的职业就可以了,你说弓格强不强?练级又快,高级了以后想怎样厉害就怎样厉害。

  有人说请忍舞正视自己的职业,我想忍舞其实正视了自己的职业发挥了自己的优势才会在这次PK大赛中一鸣惊人,大放异彩,才会引来那么多的口诛笔伐。而不能正视自己职业的人恰恰不是忍舞,他们不能认清楚自己的优势所在,以己之短去对他人之长当然没啥好结果,弓格魔练级飞快没的说,打王,PK相对弱点,确实弓格PK确实没忍舞风光,可他们何忍舞在PK上的差距可以和忍舞在打王练级上的和他们之间的差距同日而语吗?魔因为技能难练,也不想多说啥,魔打BOSS是弱点,生存能力和忍一样都较差,可是攻击力呢?BOSS有多少个是魔防高的?可物理防御能力没一个BOSS是低的,同样的生存能力下,魔难打的BOSS就那几个吧,而忍呢,没一个好打。魔好打的忍也难打,魔难打的忍也同样难打。所以打BOSS能力综合下来忍是最低的。

  有人用血防忍在PK时的有用和+过功敏的忍在练级和打王时的不太弱来说明忍PK、练级和打王的有用,这本身就是个谬误。忍追求了PK的有用就不可能在练级和打王的有用,而追求练级和打王的有用就不可能在PK的有用,没有一个其他职业在这2个方面有如此大的不可兼容和排斥。PK忍和练级忍在使用方面的差别可能比弓格之间的差别还大

  有人谈暗杀应该和命中挂钩,以此来平衡,我认为不妥,至少到现在为止的建议不妥。

  和血量挂钩有2种意见,一种是血量少于对方,出现的结果可能是门口的GBL也不能暗杀,而暗杀几率最大的竟是1级人暗杀120的全血人;二是血量小于一半,出现的结果可能是广大忍者为了能暗杀保持着低血的水平而承担着给打伤甚至给飞或掉魂的危险。2个意见最后造成的实际结构就是暗杀不太可能出现,有谁练级为了个可有可无的技能甘冒风险?连GBL也不能暗杀,练级的怪有多少能比我血多?除了一开始有点可能,给你们打残废了就没可能了,这样除了第一回合,其他的就别想了,那么我炫耀一下的舞台也没了,我还要它干吗? 1级人暗杀120的全血人暗杀几率最大,这公平吗?哪怕是理论上的,实际不太可能,只要理论上存在就是不公平。以一种不公平取代另一种不公平其本身就是不公平。怎么谈得上平衡。不管以后改不改怎样改,但这样的改法只能说明想出这种方法的人头脑太简单了,太欠考虑,太不成熟。

  我不反对暗杀改,但如何改至少能让我用吧,我不在乎PK,但那2种改法,实际出现率接近0,无限→0,我是反对的,我连暗杀门口哥布林也不能炫耀一下,练级又看不到,那也太离谱了吧,还不如改回3.0前的那样呢,PK能不能用又何妨呢?

  还有,有人用咒术在PK方面不如忍来说忍应该怎样怎样改弱,我想说一句过分点话----你不配。众所周知咒术和忍都是2.0时同时出现的。为什么作为为PK而诞生的职业咒没那么多争议不光是技能难练还因为它的克星和天敌也同时诞生了,它不是无敌的,从一开始就定位忍是咒的克星,忍是咒的天敌。忍的状态抵抗就是为了克制咒的状态魔法的。而忍不能穿防具的弱点其他职业可以很容易的克制它,同时诞生了一对平衡体所以没带来不平衡,而同样作为为PK而诞生的职业舞却不同,它没有克制它的职业,没有天敌伴随诞生,而且技能好练和实用很多,所以从诞生之日起就那么有争议。取代咒在PK上地位不是忍而是舞。还有有咒的PK就那么有趣有战术了?还不是一样石化,一样昏睡,而且一来就几个回合,经常有人5-6回合一次也没出手,难道就显得有战术?人家舞作用2个回合,4回合再用,你咒呢?作用回合有多少?你可以每回合用没错吧。我承认你技能难练,但我说你战术单调你也不可否认吧,你会魔法?难道舞忍就没有其他技能?所以以咒来指责忍,我觉得很无礼、无理和无知。猫和老鼠是天敌,难道老鼠说猫要如何如何弱化到和老鼠差不多了才可以去和我老鼠搏斗一番,不然我老鼠给你吃了我就不服?天敌之间是没平等可言的。相信老鼠嫁女儿的故事大家都听说过吧,到后来还不是个循环,你能说它不平衡?相邻的2个之间你能说平衡?而你咒术去和忍PK当然没的赢,但你还有人家和你PK没法赢得职业吧。你硬要以咒术在PK方面不如忍来说明忍该如何如何,那你请正视你自己的职业。

  我不想多谈舞者,因为我希望把舞和忍分开来谈,忍和舞不一样,舞从诞生那一天起就饱受争议,而忍不是。舞蹈技能就是为PK而诞生的,不然不会出现舞女和狗不得PK那样的过激言语。今年PK舞台上忍看上去强大不是因为暗杀的强大而是因为舞的强大,没有舞,忍敏根本抢不过人家,在第一次攻击前往往要承受多次攻击,经常没有出手就趴在地上了,血防忍也很难说扛得住,暗杀当然根本无从谈起;而有了舞呢?舞是可以抢敏的,他先出手了,成功了,对方2个回合不动,忍不用承受多次攻击而没有出手机会了,出手机会多了当然暗杀几率高了。但是没忍呢?重装,魔法师,甚至弓格哪个不能顶替?只不过忍看上去更耀眼,更能炫耀。所以不管暗杀改不改,只要舞存在,以后的PK也是一样会无聊,一样会单调的战术单调的,所以客观的说今年PK赛出现这样的结果,如果说错了,那错不在忍,而是舞。

  忍不是从诞生之日起就那么有争议的,他的诞生之日是没多少人理睬的,认为垃圾职业的大有人在,就职忍者的全是喜欢这个职业的人。一个垃圾的没人关注的职业可能饱受争议吗?我希望认真了解下。

  平衡不是1,2个职业的平衡,局部的平衡,而是全局的平衡,魔力还有现实社会每一个局部不可能平衡但总体大局上是平衡的,世上没有绝对的的平衡只有相对的平衡,魔力里练级、打王、PK难道可以割裂开来?综合起来难道不算平衡吗?硬要说有在魔力中哪个职业最不平衡,那我说是弓,其次是格。弓格还要跳出说不平衡要削弱人家不惭愧吗?

  以上观点,我曾经在回帖中表述过部分,同时也不可避免的受到别人的影响,但基本是我的观点和想法,我也可能有些偏见,可是因为我很多职业都开过,我亲弟弟也有不少号我也可以玩也用过不少时间玩,我想我的观点应该能客观些,但不敢能说我一点点没有不公平的地方,我希望大家发表意见指出我的不足,和我持一样观点的捧捧场,不同意的请不要骂,可以发表意见,但反驳的话希望说出理由并摆上论据,不要无厘头的瞎说,更不希望象无赖那样胡搅蛮缠。

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